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楼主: 小番薯

[公司专区] 7113 TOPGLOV 顶级手套

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发表于 2009-7-4 14:16 | 显示全部楼层
20# 尔齐

我一直都反对投资这家公司。有兴趣的朋友,可以参考我在Cari--Topglove 专区的发表。

反对的原因有几个。

管理层的诚信
之前的Private Placement, 大家讨论了很多。
注意公司股价的管理层,绝对不是一个称职的管理层。

现金流的问题
很明显的,Topglove 和 AASia 一样,没有办法制造庞大的净现金流。
很多时候,这是一种指标,告诉我们它属于竞价型的公司 (Commodity 的行业)。
没有办法靠品牌提升自己的利润率。微薄的Profit Margin只要碰上成本结构的改变,
就会开始亏损。

成长的模式
过去的几年,Topglove 的成长都是靠高PE 收购低PE 的手套工厂。
当它来到这一步,也预示到达了成长的瓶颈。
别的小型工厂,可能拥有比Topglove 更好的生产模式和更低的成本。
之前林博士的计划是每年拿出1亿收购其他工厂,可是我们没有看到他实践诺言。
我们必须对这样的管理层小心翼翼。

成本的优势
Topglove 可以优于世界其他的手套生产商,靠的是2大武器。
大马和区域的天然胶(橡胶种植)和 便宜的天然气。
政府津贴了手套商的天然气。以后的政策产生任何变化,
天然气的价格上扬到市价,本土手套商的优势,也会瓦解了。
另外一个致命伤,就是高比例的外劳。
我不认为大马的工厂可以无止境的引进外劳。
政策上的任何改变,都会马上影响它的成本优势。

投资Topglove,我看到许多忧虑。

如果你因为流感而想买进,你也买得太迟了。

真正买对时机的,是去年11月和12月的买家。
他们已经预见了流感的严重。

流感,提升了短暂的盈利。
那么当流感过去了,它的股价又会怎样呢?

你没有办法预见流感的到来, 你有办法预见流感的过去吗?

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发表于 2009-7-4 14:19 | 显示全部楼层
我刚好分享了一篇,
现金对选股的重要性。

欢迎大家浏览。
http://www.investalks.com/viewth ... &extra=page%3D1

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发表于 2009-7-4 16:05 | 显示全部楼层
外包走強需求提升 膠手套業看高一線

(吉隆坡3日訊)隨著A(H1N1)型流感擴散,導致膠手套需求提高,讓大馬膠手套業者持續成長。同時,由於外包需求增加,使到代客生產(OEM)業者也能在這場經濟風暴受惠。因此,分析員給予該領域「增持」投資評級。

自膠手套的製造領域在1980年代迅速成長之後,就一直維持彈性,至今仍然看到成長趨勢。在08年,預測全球的膠手套市場每年出售1300億只手套,並且估計在未來5年,能夠取得5至8%的成長。這稍微低於5、10及15年的複合成長率(CAGR),分別為7、8及10%。

與此同時,分析員預測,5年全球銷售複合成長率為5至8%。其中所出售的天然(NR)及無粉合成(Nitrile)橡膠手套分別佔全球市場的80%及10%。無粉合成橡膠手套將會主導成長趨勢,並擴大市佔率至每年20%,相比於天然膠手套的5%,主要是因為A型流感正在擴散,導致全球提高衛生警惕、還有就是美國主要的醫療公司提高外包及人口增加、經濟及社會環境改善。

隨著全球流感擴散,該領域能夠取得成長。當SARS及禽流感在2002至03年擴散期間,該領域的銷量取得5至7%的成長。基於過去的經驗,分析員預測,自09年4月份爆發的A型流感會將膠手套需求提高10%。

由於需求及外包趨勢走強,所以大馬膠手套代客生產的業者能夠取得成長,目前主控全球膠手套市場60至65%。大型的膠手套生產公司(生產每年高於10億只手套)顯著超越較小型的公司及在泰國、印尼、中國及斯里蘭卡的同行,並且經過競爭及生意模式的比較,成為優勝者。

在營運方面,相比區域對手,大馬膠手套生產公司顯著佔上風,主要是因為他們轉型至注重產量和低成本。

5家公司主導市場

由於出售價格下跌及較高的營運成本,導致他們難以迅速調低成本。因此,分析員預測,大馬橡膠手套製造商公會(MARGMA)其中5家公司將主控膠手套工市場。

分析員稱,基於較小型公司的財政疲軟,局限他們擴展產能。然而,大型公司擁有良好的財政狀況,能夠擴展產能及奪得市佔率。另外,他們也固定重新投資於科技,以求工業技術革新。這有助於公司降低成本及售價。

大馬膠手套工業領域仍持有強穩的成長。分析員預測,頂級手套(TOPGLOV,7113,主板工業股)、立佳手套控股(HARTA,5168,主板工業股)及高產尼品(KOSSAN,7153,主板工業股)每年將會成長平均15%,超越該領域的5至8%。

基於分析員排除併購活動,膠手套公司將繼續依賴內部成長。回顧頂級手在06年收購新加坡的Medi-Flex公司,目前仍然蒙受虧損。速伯瑪(SUPERMX,7106,主板工業股)購買的亞太工業(APLI)及斯保利工業(Seal Polymer)依然未取得良好的成績。亞太工業已經被除牌,而斯保利工業也已經被私有化。

無論如何,頂級手套擁有強穩的資產負債表,09財政年第三季的淨現金為8300萬令吉。該領域2009至2010年的本益比(PER)及股本回酬(ROE)率平均,分別是9至10倍及20至22%,相比於綜指在09年首半年平均本益比17倍。

整體而言,分析員給予該領域的投資評級為「增持」。另外,則給予頂級手套、立佳手套控股及高產尼品「買進」的投資評級,目標價格分別是7令吉和後兩者各5.30令吉。

东方日报:http://www2.orientaldaily.com.my/read/LBZ/2Vr20ehB0p0T9BRl0a5G7KQb0wPl4Z2t

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 楼主| 发表于 2009-7-6 22:43 | 显示全部楼层
訂單暴漲‧產能無法應付‧頂級手套銷售料僅揚10%

A型流感增加但顶级跟不上需求
需求订单曾至30%至40%
但顶级只能供应增加10%的产量
全文在
星洲日报:http://search.sinchew-i.com/node/362315?k=頂級手套

小弟个人看法
当市场A型流感不在盛行的时候
顶级的生产和推销应该不会出现太大的差距
也就是说生产过多而推销跟不上的囤货情形
(因为它并没有盲目增加生产线)
A型流感过去后,手套的需求会回落
然后保持着稳健的增长
(因为全世界需求还是稳健的增长中)

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发表于 2009-7-6 22:55 | 显示全部楼层
24# 小番薯
所以说他的未来盈利还有很大的空间成长。。

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 楼主| 发表于 2009-7-6 23:09 | 显示全部楼层
24# 小番薯
所以说他的未来盈利还有很大的空间成长。。
qqtanlin 发表于 2009-7-6 22:55



个人觉得很“大”的成长空间说不上
但估计至少销量应该可以有稳当的成长
这接下来的一,两季的报告,应该都会不错看下
因为A型流感导致销量跟不上需求
而成本提高,公司也不排除会提高价格以维持盈利
(上面报纸那个链接里有说到)

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发表于 2009-7-6 23:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 qqtanlin 于 2009-7-6 23:37 编辑

26# 小番薯
全世界最大的胶手套生产商,以世界为目标,他的成长跟人口的成长息息相关,世界人口的增长率就是他未来的增长动力。以目前来说我还看不到有那一间胶手套场有他那样的规模和强势。。所以说他的未来还有很大成长的空间..

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发表于 2009-7-6 23:41 | 显示全部楼层
这里有个很适合探讨“成长”的帖子。

http://www.investalks.com/viewth ... &extra=page%3D2

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 楼主| 发表于 2009-7-7 18:50 | 显示全部楼层
topglove是我买进的第一支股
在去年的十二月三十号买进的
买进的时候,我在cari那里分享了我买进此股的原因
目前将此帖转过来

以下是之前在cari的发表

分享一下,小弟当初买进top glove的原因

当初在想着是否要买进topglove时的心,是十五十六的
基本面良好(本人不会技术分析,所以只看基本)
但却下跌了那么多
左想右想,还是想不通
唯有自己找几个理由来安慰自己,以让自己下决心买进~

之前的股价可能是被某些人给炒高的
现在外资/基金的撤离等因素所以股价一路向南
在后来燃料成本上升,股价一直挫跌
更没什么人(有兴趣的多都在外围观看)
还有topglove的成长减速
表现比起以前辉煌期稍微的差了一点点
ROE,营业额,盈利,股东基金等
成长的百分比,都缩减了
由06年的最高峰28%
跌至07年的17%
和08年的16%
这样的表现也许使得有些人觉得TOPGLOVE已经到瓶颈
未来发展可能一年差过一年
人造手套取代乳胶手套的不利因素等等

这都是让我觉得TG股票下挫的原因
(这些都是找出来安慰自己而已)
呵呵

还记得从冷眼的《30年的股票投资心得》一书中
想起买股票的根本原因
也就是和其他股东合股投资进一门生意
用做生意的心态去买进股票
市场好坏,生意还是要做,更何况TG逆市成长的
当初觉得,这门是赚钱的生意
只要价格便宜,买入好好的收着
应该是一项好的投资才对
(希望我的眼光是对的)
呵呵

爬过之前的贴
大家对林老板的雄才伟略都是认同的
(其实,这也是在下最佩服他的地方/买进最主要的原因)
我单纯的想
如果老板是有本事的
就算市场最后转换去人造胶手套,林老板也是有办法更改策略,符合市场需求
也有人认为他的成长太过迅速(之前从生意佬的转贴中读来得)
不顾一切的在不停的收购同业
这一着,我是认同的
每一样事情都有好有坏,我个人认为,他的做法好处多过坏处(当然也是爬帖后分析得来的)
同时这也让我看到,林老板的野心,以及他的能力

有些网友对林老板的人格/品格不甚认同了
我不懂之前那个share buy back 和private statement是否一手策划的
但我想也有林老板,预期以外的因素出现的
但那阴谋论也是有可能的
如果是成立的话,那就想一想林老板的为人啦
如果老板是一个野心家
公司的股份,林老板是最大分的
我觉得他一定会照顾好这一只会为他生金蛋的鹅(TOPGLOVE公司)
现在的价格,他如果是用炒的来获利也只会炒高
不会在炒低了吧,所以不怕
如果他并没有炒卖获利的话(也就是人格没问题,是我们想太多的话)
我个人觉得只要盈利维持,有赚钱,基本面还是好的
那股价还是会回来的,只是时间问题

如果林老板将公司发展到今天的程度是算一本事的话
那个人认为他就有本事,去解决,面对未来的风险以及环境的变化
如燃料,外汇,象胶等,成本问题
忘了那位网友分析过
这也不单只是TOPEGLOVE的问题,而是整个手套业的问题
这只会加速经营不善的同行死忙速度
但手套始终是必须品,根基越稳,存活的能力越大
TOPGLOVE是行业的老大,我想淘汰也不会轮到它吧

至于ROE,营业额,净利,股东基金等等的内在因素
个人认为因为公司在发展中,现在一直收购亏损的公司
如果,这些亏损的公司顺利恢复盈利
那我相信,TG的盈利就会攀升,获利
TOPGLOVE有成功的案例(从ANNUAL REPORT里读到的)
所以我对他有信心
获利后在投资,收购,不停的壮大实力(形成的良性循环)
(所以我相信,TOPGLOVE是一个成长股~只是没像之前那样高成长)
只要它的ROE维持在某个水平,我都还是不会改变这看法

我对林老板有信心,所以买进了

但account statement没什么问题
股价却一直跌
会不会是假帐,这是我最担忧的问题
但生意佬做过分析
他信得过,我想我也该信的过吧~(没办法,我不懂怎样去发掘假账 )
因为,我相信生意佬注意了那么久,他都不觉得账目不妥
那也轮不到我去怀疑了

以上纯属个人的看法
如果有不对的地方,希望能指出来
大家研究一下

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 楼主| 发表于 2009-7-7 18:57 | 显示全部楼层
27# qqtanlin


虽然如此,但陈总的建议还是要听的
陈总说的也是有道理
所以要留意公司的变化也就是陈总所说的几点

就看未来topglove是否有其他公司有本事替代他
而topglove用外劳来降低成本等
如果外劳政策更改
真如陈总所说的成本价格的提升,不知是否会让topglove带来致命的结构性问题

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发表于 2009-7-9 16:20 | 显示全部楼层
顶级手套也来了。。。
目前报价RM7.25,涨RM0.25

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发表于 2009-7-10 04:15 | 显示全部楼层
大家都嫌太贵了,buy queue 那里没有人要排队买
一堆人在排队卖,大户一直吃一直吃。。。

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发表于 2009-7-20 21:20 | 显示全部楼层
Top Glove gt its own rubber plant or not??
how can it handle the rubber price issue??

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发表于 2009-7-20 22:17 | 显示全部楼层
34# killerz

topglove 之前有计划自己种橡胶,可是因为金融风暴的关系搁置了。

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发表于 2009-7-26 21:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 peng01 于 2009-7-27 13:47 编辑

owner say wan to remove.
http://kuanxiong.blogspot.com/2009/05/topglove-again.html
http://kuanxiong.blogspot.com/2009/05/topglove-is-fine-place.html
http://kuanxiong.blogspot.com/2009/05/topglove.html

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发表于 2009-7-27 08:41 | 显示全部楼层
36# peng01


还要唱歌,有点像去那些直销的meeting,meeting 刚刚开始时要唱歌那样。。。

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发表于 2009-8-4 20:49 | 显示全部楼层
根据小蕃薯的要求;
以下转载自http://ckfstock.blogspot.com/2009/08/blog-post_02.html
黑@證券說(原创者chookf )

頂級手套能否再上頂級?

一人email和问我怎么看Top golve(頂級手套)?但是現在才有空回答,真是抱歉。我个人的意见如下:

根據馬股財務數據庫的數據,Top golve的財務狀況如下:



Top golve的盈餘能力不錯,除了2007~2008年因油價上漲,導致成本提高,利潤也受到擠壓。唯油價的下跌後,成本舒緩。只要未來2~3年油價沒有狂飆上100美元一桶,我相信成本可以控制的住。

Top golve的發展策略比較積極,所以大量融資來投資廠能的提升,債務上漲速度比營業額還快,但是因為現金流出色,債務總得來說其實也很低,畢竟主要的投資費用是來自經營收入為主。

2008年全球金融海嘯的發生,暫緩了Top golve的資本開支速度。


成長率
Top golve的成長率過去都以約24%速度增長,只是2007~2008出現減緩現象,這減緩問題不只在於成本提高,從營業額變化可以看出,Top golve的銷售單位增長也慢下來了!

至於這現象是否暫時性呢?

我個人認為應該也是暫時性,畢竟現在全球面臨經濟衰退。Top golve的手套客戶主要是醫療業者,這無疑有相當的抗跌性。目前市場估計,美國各個行業中,預計降幅最小的行業為醫療保險業,降幅將為2%,該行業是第一季度唯一實現利潤增長的行業。但是無論如何,在如此嚴重的經濟衰退中,要逆市成長是很困難的事,只不過Top golve應該可以幸保不失。

歐、美、日這3個國家地區都面臨人口老化問題,甚至中國也提早出現這個現象,未來醫療保健的重要性是不可言喻的,只要Top golve可以力保市場而不被同業侵蝕,未來還是有一定成長空間的。

只是為安全起見,不要過度期望之前的24%,有15%都很不錯了!




價值
我打完上面的文字後,就上網下載Top golve最新的季報,根據第3季季報,獲利42,379,000同比增長69.2%,9個月累積獲利113,087,000,同比增長35.95。但是營業額只增長8.9%,顯然是因為油價下跌,Top golve盈利因成本減少而大增。所以我本不應該過度解讀如此巨幅的盈利增長。

因為今年第二季油價暴漲一倍,我估計Top golve的盈利會受到擠壓,全年估計EPS約0.48。

以2009年的當前盈利計算,PE約16~18,這樣的當前價值約7.68~8.64。翻開報紙觀察最新的報價,Top golve股價現在是6.90,可說目前股價已經反映出它今年價值,投資這間公司已經沒有安全空間了,你只能買成長。

我之前建議不要過度過度期望Top golve之前的24%,有15%都很不錯了!觀察公司的成長率,看營業額比起看淨利更重要。Top golve最新營業額增長只有8.9%,和15%有一段距離,如果他無法提高營業額的增長,其PE就會降低。

因為現在是金融海嘯時期,雖然Top golve生產的手套面向抗跌性強的醫療,但是也不可能完全不受應影響。只是和其他行業比較起來,醫療領域在2009年估計只水衰退2%,比其他領域強的多,所以短期增長減少是可以接受的,關鍵在於海嘯過後,營業額是否重回增長動力。

Top golve的風險Top golve的風險主要如下:
1.同業競爭
2.成本提高-雖然油價下跌導致成本縮減,但是未來可能會重回高通膨。即使Top golve宣稱自己可以將成本轉嫁給消費人也不可全信,因為根據過去的財務紀錄,Top golve顯然無法100%轉嫁成本。
3.如果真發生貨幣危機,恐怕會造成原產品價格大幅上升,侵蝕Top golve的盈利。

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发表于 2009-8-8 10:35 | 显示全部楼层
anyone can tell me what other valuation method can be used on TG?
beside PE...

use div yield to value,
glove industry dunno hv high DY...
so in my opinion, its not wise to us DY to judge the share value...

Net Working Capital,
its more suitable for small medium counter ba...

need to have few valuation method to compare,
how u guys can help me up.
thanks

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发表于 2009-8-25 18:52 | 显示全部楼层
可用 flashget 下载
mms://media2.bloomberg.com/cache/vUKp9kZaBMNI.asf

Bloomberg Interview Topglove Managing Director、

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发表于 2009-8-27 10:41 | 显示全部楼层
有谁知道几时派股息?

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