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马币贬值,经济会崩溃吗?

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发表于 2016-12-17 15:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
美国12月14日升息0.25%,马币开始贬值。大家一直都在讨论着马来西亚经济是否会出现风暴。

我们就在这里讨论下,马来西亚是否会出现97/98年那样的风暴。

大家把各自的本领放上来,把资料整理好,提出自己的观点和看法。

记住,这里是辩论区,不准有煽风点火或废文,需要有真材实料放上来。

如果你有你论点,就摊开讨论。

正方观点 (33)

马来西亚经济没问题,依然稳固

反方观点 (21)

马来西亚经济会崩溃,重演97/98风暴

辩手:2 ( 加入 )
 
辩手:0 ( 加入 )

    点评

    强国两年前扶持玻利瓦尔你看今天强劫华人, 担心马币是扶不起的阿斗。  发表于 2016-12-18 14:33
    没有火就不好看了  发表于 2016-12-17 23:36

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    x 1185
    发表于 2016-12-17 15:54 | 显示全部楼层
    弱弱的问:老板,小的觉得马来西亚经济很难“稳如泰山”,也不会完全“没有问题”,但是也还不到“经济会崩溃”,更加不到“重演97/98风暴”,小的该怎么选

    当年97/98风暴,马来西亚出现较大的逆成长,而明年的确是更多不定数,但还不至于像97/98般跌这么多,马来西亚经97/98风暴后,许多方面的巩固了许多,坚强许多,不是这么脆弱了

    点评

    法币 两个字:信心。  发表于 2016-12-18 14:40
    必须支持你,没那么恐怖,也不要乐观是最好的  发表于 2016-12-18 11:58

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     楼主| 发表于 2016-12-17 16:01 | 显示全部楼层
    wrider 发表于 2016-12-17 15:54
    弱弱的问:老板,小的觉得马来西亚经济很难“稳如泰山”,也不会完全“没有问题”,但是也还不到“经济会崩 ...


    哦~那我就改一改,放“稳固”二字。就是说经济没有问题的意思,只是受了一些短期的影响,很快恢复回来。

    你可以说是中立。

    点评

    如果是这样,也顺便设置崩溃的benchmark吧  发表于 2016-12-18 15:33
    别误会,461也是贬,474也是贬,设置一个benchmark。吧  发表于 2016-12-18 15:17
    Ambiguous。改标题:马币贬值到8.13,经济会崩溃吗? ,813好像有点远,就513吧。  发表于 2016-12-18 14:45

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    x 525
    发表于 2016-12-17 16:55 | 显示全部楼层
    FED升息後,大馬國行不會隨之也調升OPR嗎?

    Current level : 3.00%,Next MPC meeting : 19 January 2017

    期待。。。

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    这样做么人仔国的货起了差不多1倍啊?既然只有飞蟹大懂德国那概念,那么快点请出飞蟹大说几句咯  发表于 2016-12-18 15:57
    @wrider 对。2.99->4.47。MYR8=>MYR15。前两天有篇文章酱多两年出现“美国制造”,这里有多少人接触“工业4。0” 我看只有 @flycrab 了解。  发表于 2016-12-18 15:24
    8到15是差不多100%啊,再说,50%的是美元吧,不是人仔eh  发表于 2016-12-18 14:48
    五年内,马币贬值近50%,上个星期有人complaints中国货原本卖8现在卖15,我不懂回答。  发表于 2016-12-18 14:38
    我觉得短期内维持利率的几率比较高+1  发表于 2016-12-18 00:12
    我觉得短期内维持利率的几率比较高  发表于 2016-12-17 21:17
    升息不是经济崩溃咩?听说家债很高的关系XD  发表于 2016-12-17 20:24
    人家說的是“马币贬值,经济会崩溃吗?”,我說馬幣會因升息而止貶,那結果經濟不是不會崩潰咯。。。感覺你是來找碴的 XD 沒關係,認真的人會輸。。。  发表于 2016-12-17 19:50
    人家是说经济会不会崩溃,不是马币会不会止贬啊XD XDXDXD  发表于 2016-12-17 18:22
    是啊,因为文字狱是人定的,握权的人怎么说就是什么XD  发表于 2016-12-17 18:17

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    发表于 2016-12-17 17:06 | 显示全部楼层

    点评

    这个IMF projection可以参考我在8年兄的某帖子。。那里有IMF数据可以下载看看..  发表于 2016-12-17 19:25
    大概22号BNM又要出international reserves数据了 :-)  发表于 2016-12-17 19:23
    短期外债几时多过外汇储备了?可以给数据吗?呵呵呵  发表于 2016-12-17 19:13
    是数据,不是预测哦,杨名万没乱吹水的叻:)  发表于 2016-12-17 18:45
    不好搞笑咯,拿预测来当数据。事实上短期外债少于外汇储备。  发表于 2016-12-17 17:41

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    发表于 2016-12-17 17:57 | 显示全部楼层
    老板没做代表,没戏看的

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    都要怪TM,没赶上看好戏,连续两天割掉线路。  发表于 2016-12-18 15:03
    看什么戏?  发表于 2016-12-17 21:16

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    发表于 2016-12-17 21:11 | 显示全部楼层
    我到认为这一两年内,大马的经济会有限度的下跌,并不会造成资产大幅度抛售!有几个因素在里面。
    1) 大陆经济和政治没有大幅度的改变
    2)美元没有大幅度加息

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    x 27
    发表于 2016-12-17 21:11 | 显示全部楼层
    我到认为这一两年内,大马的经济会有限度的下跌,并不会造成资产大幅度抛售!有几个因素在里面。
    1) 大陆经济和政治没有大幅度的改变
    2)美元没有大幅度加息

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    发表于 2016-12-17 21:15 | 显示全部楼层
    大家都看到底牌了,就不算黑天鹅了,因此崩盘机会不大

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    温水煮青蛙 @lck1300  发表于 2016-12-18 14:48
    没看到的,突然出现才会恐慌,说加息那么多次,慢慢都没感觉得~  发表于 2016-12-18 10:53

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    x 3314
    发表于 2016-12-17 21:29 | 显示全部楼层
    当年97/98年, 马奶下热钱很多,甚至有美国私人基金要直接贷款给小型的本地油棕公司。

    这跟现在有很大的不同。

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    x 512
    发表于 2016-12-17 22:14 | 显示全部楼层
    马来西亚国债是一个重点 资产价格肯定是向下 为什么 因为市场上的热钱都开始回美国了 连新加玻豪宅都亏着卖 为什么这几年资产价格升那么厉害就是美国08年后的放水关系有关 现在水要收回去了
    关键年会是2017 2018 见真章

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    x 1380
    发表于 2016-12-17 22:42 | 显示全部楼层
    无聊人,

    “我们就在这里讨论下,马来西亚是否会出现97/98年那样的风暴。”

    是否能定下时间点和严重性:
    比如:(有效期24个月)
    1)。  马币贬值到1 USD 对 5 MYR。
    2)。  指数跌到 1000 点以下(2007), OR 500 点以下(1998)。
    3)。6 大银行股价 (PBB, MAYBANK,HLBB,CIMB,AMMB,RHB )起码三间剩下一半。
    4)。外汇储备剩下 30 BILLION
    5).  GDP 连续两个季度负成长
    6)。连续两个季度出现TRADE DEFICIT.
    不必都中。起码挑几个。

    就像8年专区, 楼价 -50%, 2016 年 12 月 31日 到期。看样子是8年错了。

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    果然是高层啊, 还有KPI 哦  发表于 2016-12-19 22:59
    1,4,6可行。  发表于 2016-12-18 14:51
    发哥, 我没说要中完。如果说 97/98 的情况 起码应该中 两个以上啊。  发表于 2016-12-18 11:38
    具体的标准,一目了然  发表于 2016-12-18 09:19
    我以前公司也是用balanced scorecard这些。。KPI。。  发表于 2016-12-18 00:23
    balanced scorecard制度,做到那里就分数到那里  发表于 2016-12-18 00:14
    也是有道理,像我以前工作,部门,员工,都被要求用SMART来设goal。。 SMART = specific, measurable, achievable, relevant, time-bound. 年尾appraisal时一个个看达到没有。  发表于 2016-12-17 23:53
    quantifiable 之后的果然更容易评估了  发表于 2016-12-17 23:30
    呵呵呵,地产方面,我就不方便給意见了。  发表于 2016-12-17 23:16
    冲海大抛锚!以上的条件怎么玩下去哦!  发表于 2016-12-17 22:53

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    x 8524
    发表于 2016-12-17 23:20 | 显示全部楼层
    本帖最后由 flycrab 于 2016-12-17 23:23 编辑
    Cocasong 发表于 2016-12-17 21:29
    当年97/98年, 马奶下热钱很多,甚至有美国私人基金要直接贷款给小型的本地油棕公司。

    这跟现在有很大的 ...


    马来西亚不会出现97/98年那样的风暴,而是会比它更警人的风暴,之后回想你会觉得97/98年不不过是太平湖上的巨风而已
    马奶热钱不多吗?我觉得超多吧...很多人都在炒外汇,都不用索罗斯重出江湖,这些人加起来杀伤力已经超越索罗斯
    再说97/98年虽遇风暴,但那时经济也很强,很多外资在我国开厂,现在呢?死气沉沉...差不多要变农业国了,想提振GDP?我看唯有推楼价,制造楼市泡沫来提振GDP吧?
    一个农业国还有能力供养那麽多公务员吗?
    还有能力让政府买贵了吗?

    就算不崩溃吧...但能重现97/98年时的大马盛世吗?很可能是像日本陷入失落的20年吧

    点评

    为争夺粮食水爆发第三战争,+1  发表于 2016-12-18 14:50
    2017年将有一颗月球大的冰球撞向地球,大家快变卖家产享乐吧;-)  发表于 2016-12-18 13:50
    人类末日论来了  发表于 2016-12-18 13:25
    除非人类能在海面大量种植海苔,让海洋漂满鱼类,不然70亿着不多是人类的顶限了  发表于 2016-12-18 12:51
    人口不可能无限增长,地球养活不了那麽多人,砍光树林后,不环境恶化光光也可能为争夺粮食水爆发第三战争...  发表于 2016-12-18 12:47
    人口零增长,那工作空缺呢?如果自动化+健康体资增长=新增工作职位可能负增长哦!那时可能变希腊,一半年轻人失业,在家当蛀米大虫...  发表于 2016-12-18 12:43
    中国的人口在10年后开始0成长,好像是,那天的资料  发表于 2016-12-18 12:21
    人口增加快也可能有问题,现在自动化加上医药进展神速,30年后可能百岁人端满街,人口爆炸,80岁也退而不休,可是是否有足够的工作?  发表于 2016-12-18 11:28
    中国的人口增长越来越慢,以后会不会出事啊  发表于 2016-12-18 10:06
    其实已经失落26年~不过去日本旅行feel不到他们经济有问题的~  发表于 2016-12-18 09:19

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    x 11
    发表于 2016-12-17 23:22 | 显示全部楼层
    我认为大马经济会下跌, 但不至于崩溃。除非世界经济崩溃, 那大马也都会无法幸免。

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    x 173
    发表于 2016-12-18 00:08 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Agnesb 于 2016-12-18 00:10 编辑

    三个选项
    什么都不做-马币自由落体,让市场定夺,马来西亚没什么外汇存底好像是全亚洲第二低,而且外债很多,尤其1mdb债务美金计算
    升息-保汇率,伤房市,房地产崩盘
    降息-保房地产,汇率一定崩盘,应该是最坏的选项

    保留精力去研究个股趁低吸纳,预测宏观经济根本浪费时间

    点评

    风暴来的时候,根本不知道最低点在哪里,是很恐慌的一件事~那时候什么基本面都没用,大家会丢到跌穿为止  发表于 2016-12-18 11:00

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    x 15708
    发表于 2016-12-18 08:53 | 显示全部楼层
    Agnesb 发表于 2016-12-18 00:08
    三个选项
    什么都不做-马币自由落体,让市场定夺,马来西亚没什么外汇存底好像是全亚洲第二低,而且外债很 ...

    1,马来西亚的外汇储备是世界第23名(gdp只是第35名)

    2,比大马少得国家有
    以色列,菲利宾,加拿大,欧盟,瑞典,西班牙,澳洲,南非,荷兰,阿根廷,越南,葡萄牙,纽西兰,缅甸,柬埔寨,文莱,老挝,蒙古
    等等

    ===
    如果有人觉得是灌水的,煽风点火的废文
    可以删掉

    点评

    间谍大,google foreign reserve by country.  发表于 2016-12-26 10:05
    放下出处 link...  发表于 2016-12-19 09:18
    这是对的资料。 山猪有查过。  发表于 2016-12-18 09:06

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    x 8375
    发表于 2016-12-18 11:33 | 显示全部楼层
    本帖最后由 逆风 于 2016-12-18 11:44 编辑

    我的看法是:97/98风暴不会重演。

    风暴的发生,起源于一个重要的因素,就是信心。

    维系国民对一个国家信心的最主要层面,就是那个国家的金融系统。

    97/98和现在情况的最大分别就是:

    97/98时,大部分国民对国内的银行安全系统失去了信心,当时的银行存款利率因为国民的信心崩溃而飙升到14.5%++(如果没有记错的话)。

    现在以及眼前的未来,银行的存款利率还有机会会直线飙升到14.5%++吗?

    如果国民把银行的存款全部提出来,转换成外币,存于国外,风暴就会重演。
    可是,今时今日,这种情况还会再发生吗:答案是NO。

    说到马币贬值,好啦,我就让它跌倒5.00换美元.够吗?不够,那好,就给它跌倒6.00,那又如何?
    只要银行的安全系统信心犹在,97/98的风暴一天都不会发生。

    点评

    mari kita sama sama cuti cuti malaysia  发表于 2016-12-19 09:52
    馬幣兌美元貶到6!要出國旅行,難矣!只好考慮本地旅行。。。促進內銷。。。XD  发表于 2016-12-19 08:40
    如果,就是如果而已,如果fed狠狠连续升息的话,国行又没动作,一年后有5不奇怪的了,信心丧失殆尽吗,信心动摇吧,而4.5啊,4.5可能很快就到,最近都创新高了  发表于 2016-12-18 15:51
    @wrider 4.5我信心动摇了,等不到6。  发表于 2016-12-18 14:56
    跌倒5.00,我国人民 信心 丧失殆尽。  发表于 2016-12-18 14:54
    一年后才5块应该也不会,除非一个月内6块的话,会的会的  发表于 2016-12-18 14:50

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    x 1380
    发表于 2016-12-18 11:35 | 显示全部楼层
    无聊人 ,
    如果辩论题目是 "马来西亚是否会出现97/98年那样的风暴"
    你不制定范围 很难辩论啊。
    我之前的帖写的六个情况 如果出现少过两个就 不算 "出现97/98年那样的风暴"  不懂你同意吗 ?

    点评

    老板开了楼 就弃楼, 可以给他 warning letter 吗?  发表于 2016-12-19 23:07

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    x 96
    发表于 2016-12-18 12:07 | 显示全部楼层
    本帖最后由 bravehbw 于 2016-12-18 12:28 编辑

    形势是不容乐观的这点没什么异议。但会不会急剧恶化,没人知道。
    加息能稳汇率,但是加息也是去杠杆的利器,楼市怎么办?毕竟楼市价格还在比较高的位置。那么不加息,我们多数必需品都是进口的,汇率再大贬值必定会引起国内物价升高,购买力下降。所以加息不加息是两难的问题。
    经济转型也看不到头。
    好的一面,中国有企稳的势头,大马确立了亲华的政策方向,这些会带来积极的一面。
    总结一句,目前还是在黑暗中前行,楼市应该要释放下风险,保下汇率,但是不要大幅度的那种。

    漏说一点崩溃的表现就是失业率上升和通货膨胀上升,目前前者已经来了,所以必须控制后者,楼市一定要开刀的,保汇率一定要提上日程,希望管理层看到明白,别再去救那些开发商了,救了也是没用,市场已经饱和到炸了,只能续命而已。

    点评

    马国这种家债一次性+50bps会去荷兰的,想想应该是就这样耗着拖着就是了  发表于 2016-12-23 07:15
    现在要稳定大家的预期,失业和通胀同时来是非常不好的。看政府如何在利益集团中做选择。大家要的是稳定生活!!!不要暴富和崩盘!!  发表于 2016-12-21 11:47
    @wrider 白发洪金宝来不在第一个黑色星期五前 及时 加息,不排除送你我圣诞礼物或新年礼物。呵呵。  发表于 2016-12-21 07:46
    我也希望樓市被開刀,但還看不到政府有這決心  发表于 2016-12-18 23:43
    多久时间+50bps?谁加?  发表于 2016-12-18 15:51
    加息 50 基点,同意我的,请按Like。呵呵。  发表于 2016-12-18 14:58
    楼市一定要开刀的+1  发表于 2016-12-18 14:51

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    x 385
    发表于 2016-12-18 12:48 | 显示全部楼层
    风暴最可怕的应该是失业吧。

    股票和房产,跌个三四十巴仙应该没什么大不了,最多守住不要卖咯,
    但是失业就真的惨,没有了收入,无法维持生活,要在这个时候卖房产和股票,才会是满地找牙。

    那么97/98和现在有什么不同,我觉得现在外劳多,97/98时没那么多,
    外劳在风暴时,大概他们自己也想走,不然政府也会诸多挑剔,让他们自己觉得走比较好,
    这么一来,本地人的失业危机会比较小。

    97/98年时,我在砂拉越美里,虽然油价跌到10多块钱一桶,但是公司里的本地工程师没有很大忧虑,原因是菲律宾工程师的人数比本地工程师多,要炒也是炒他们先呀。

    所以我选择相信,这次的风暴,不会比97/98严重。

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