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楼主: 夜孩子

夜孩子专区: 发达投资法 - FATA Investing

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发表于 2010-10-28 22:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 tcs 于 2010-10-28 22:35 编辑

fimacor的季报成绩退步,其中的原因:



除了plantation performance衰退以外,security printing也从q1的19,804衰退至13,992。

上述“祸不单行”,造成fimacor q2的营业额和净利都衰退。

存货的上升也许是其中的原因,q2的存货比上季高。

开斋节期间(包括斋戒月),printing部门和种植部门,相信也会受到影响。

如果继续解释下去,我就犯上了“为了解释而解释”的错误。而我认为,尽可不必叙述报告季报里的数据,因为我看得懂的,你们也看得懂(季报就只有几页)。

所以我补充的意见,比较偏向个人意见。

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 楼主| 发表于 2010-10-28 22:43 | 显示全部楼层
fimacor的季报成绩退步,其中的原因:

4896

除了plantation performance衰退以外,security printing也从q1的19,804衰退至13,992。

上述“祸不单行”,造成fimacor q2的营业额和净利都衰退。

存货的上升 ...
tcs 发表于 2010-10-28 22:23


开斋节的说法,我个人认为是怎样说也说不过去的。

难道今年有开斋节,去年就没有吗?

正在写着我的看法...请等一下

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发表于 2010-10-28 22:57 | 显示全部楼层
2475# 夜孩子


不等你了。

开斋节理论,我也是才听过,不是我发明的,但,似乎有它的规律。

找出去年(09)的开斋节来验证。 【环比】之外,也来【同比】?

但我才刚刚接受开斋节理论,也来不及去验证了。

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发表于 2010-10-28 23:01 | 显示全部楼层
2009  SEPTEMBER
20 Sept (Sunday) & 21 Sept (Monday): Hari Raya Puasa *

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发表于 2010-10-28 23:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 tcs 于 2010-10-28 23:47 编辑

【如果继续解释下去,我就犯上了“为了解释而解释”的错误。】

其实我是想说,既然不能说服自己(和说服别人),那么,就不必强迫自己去找【为什么会衰退】的答案。

在知道业绩出炉后的这段时间里,应该抱着“认栽”的心理去看待。

如果硬硬解释业绩衰退原因,找理由强迫自己继续持有它(冒着股价下跌风险),假设理由1被戳破以后,继续找理由2来安慰自己,是不值的。

当然,如果能找到低估,仍值得持有的理由,那是最好。


p/s,不是说不好,也不是卖出建议。
举个例子,【假设】你买入fima的理由有5个,如果这一季的季报动摇了其中两个理由,另外三个理由是否能说服你继续持有,这才是问题。
比如我的其中一个理由是,这一季的种植表现低于我的预测,那么,我持有的理由就会被动摇了。但有可能你的理由和我的理由不一样,或许有人看股息,有人看cash position。。。
不过我认为,它仍然便宜。

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 楼主| 发表于 2010-10-29 00:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 夜孩子 于 2010-10-29 00:31 编辑
2475# 夜孩子


不等你了。

开斋节理论,我也是才听过,不是我发明的,但,似乎有它的规律。

找出去年(09)的开斋节来验证。 【环比】之外,也来【同比】?

但我才刚刚接受开斋节理论,也来不 ...
tcs 发表于 2010-10-28 22:57


不好意思,女友打来,谈了 30min 电话。

前辈,printing 的盈利没有下滑,是你把数据搞错了。

没错,今年Q2的 printing 盈利是 ~14 million,但 19.9 million 的,是去年6个月数据,不是单季 。Printing 去年6个月的 cumulative 盈利 19,920,去年Q1是 11,292。所以实际上去年Q2 printing 的盈利,其实只有 8,628。今年Q2是 13,992,pre-tax 成长 62%。

同时,去年Q2的 printing 的 revenue 是 ~38 million,今年是 ~50million,没有衰退。所以,printing 业务整体都没什么问题

唯一认同的是棕油revenue比预期差。但是否是衰退,还很难说。原因如下:

1. 去年 Q1 inventories 是 RM41 million,今年 Q1 是 RM38 million,下降了。可是去年 Q2 inventories 是 RM35 million,今年 Q2 inventories 是 RM43 million。它到底是否在顿货,还很难说。想知道 CPO 囤货能囤多久,有这个可能性吗?我知道 FFB 是不能顿,但 CPO 好像是可以。如果顿货的可能性成立,那 7-9 月顿了货,现在 10月 CPO RM3000,有没有这么巧 ?Balance Sheet 的 Inventories,都是以 cost price 记录的。如果变成 RM3k 的 CPO,会是多少 Revenue,就不知道了。单单几百万的 CPO inventories,或许已经可以弥补这次 Revenue 的不足。

2. FIMACORP 去年的 Q2,plantation 的 Revenue 和 Profit 也是最差的。所以今年如果 Q2 比 Q1 差,也不出奇。至于它全年丰收的 pattern 是如何,我不是很清楚。有意见请大家补充。

3. 印尼等东南亚国家,目前都面临严重的气候种种问题和灾难。棕油整体产量是已预料失收,至于失收多少,还要看地区。或许也要看了同行的产量表现才下定论。不过既然 FIMACORP 的种植地全都在印尼,受影响也不出奇。不过,去年 Q2 棕油的 revenue 是 RM20.5 million,今年是 RM21.8 million。如果以首季的产量成长来看,这次的产量的确下滑了,但由于树龄进入高峰时期抵消了产量的下滑,所以比去年还是稍微成长了。至于盈利的倍增,应该是因为 CPO 价格暴涨。去年 Q2 盈利是 RM4.7 million,今年 Q2 盈利是 RM9.46 million。Revenue 没差多少,但盈利倍增,可见 CPO 价格的对小公司的成长有多大影响,profit margin 明显大增。

Revenue 是否衰退,还很难说。要拿别的棕油公司参考才知道。而且,FIMACORP 是有树龄进入高峰的优势来对冲产量因气候而下跌,那么大蓝筹的种植地产量会不会因气候下滑,就很难说了。不过一切只是个人的猜测而已。其实若真的衰退也没话说,我不是在为自己找借口,只是尽量多用头脑思考各方面的因素。

况且,至少盈利符合预期,令人满意。应该不是什么大问题。种植和产量的问题,唯有暂时相信管理层,交给他们去烦吧。这家公司本来就是有待观察,所以也不期待它能在各方面都没瑕疵。

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 楼主| 发表于 2010-10-29 00:34 | 显示全部楼层
如果它是顿了 Q2 的货,全都在 Q3 供应不足的时候卖,卖在 RM3000,那么 Q3 的 Revenue 和盈利有戏看了 ...有待观察。

不过,去年 Q3 的业绩实在是太好了,所以我也不敢太乐观今年 Q3 还能成长。能持平已经不错了。

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发表于 2010-10-29 00:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 tcs 于 2010-10-29 00:43 编辑

【前辈,printing 的盈利没有下滑,是你把数据搞错了。】

没错,其实,是【同比】和【环比】之间的差距。

同比是33796 vs 19920 (今年H1 vs 去年 H1)
环比是13992 vs 19804 (q2 vs q1)

如果是今年 q2 ,比较去年 q2,是进步的。

因为我这次例外比较看重环比,就先从环比下手。

但你的看法比较正面和正确。

cpo可以囤货三个月,酸度上升以后,可以再拿去提炼降酸度,可是,很少会有人故意囤cpo的。但囤一两个礼拜是没问题的。

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发表于 2010-10-29 00:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 tcs 于 2010-10-29 00:57 编辑

【3. 印尼等东南亚国家,目前都面临严重的气候种种问题和灾难。棕油整体产量是已预料失收,至于失收多少,还要看地区。或许也要看了同行的产量表现才下定论。】


source from JPM 1 Sept 2010(1st September 2010) .pdf
First Resources
London Sumatra
Indofood Agri
Golden Agri
Astra Agro


印尼的“油棕局”没有透露很多资料,所以分析机构都会拿公司报告来抽样统计。如果想知道印尼的资料,很有限。

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 楼主| 发表于 2010-10-29 01:02 | 显示全部楼层
【前辈,printing 的盈利没有下滑,是你把数据搞错了。】

没错,其实,是【同比】和【环比】之间的差距。

同比是33796 vs 19920 (今年H1 vs 去年 H1)
环比是13992 vs 19804 (q2 vs q1)

如果是今年 q2  ...
tcs 发表于 2010-10-29 00:39


讲到顿货,发现确实是可以顿一段时间的。

看到一份 KFIMA 2001 的资料,有提到公司上下有 185 个 storage tank,其中有 80-90 个是 for palm oil storage 的,max capacity 是 100,000 tonnes。去年 FIMACORP 全年的产量,好像才稍微过 100k tonnes 而已...

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 楼主| 发表于 2010-10-29 01:18 | 显示全部楼层
【前辈,printing 的盈利没有下滑,是你把数据搞错了。】

没错,其实,是【同比】和【环比】之间的差距。

同比是33796 vs 19920 (今年H1 vs 去年 H1)
环比是13992 vs 19804 (q2 vs q1)

如果是今年 q2  ...
tcs 发表于 2010-10-29 00:39


不好意思,原来前辈没有搞错。因为出现两个 19 million + 的数字,你在比{环比},而我在看{同比},所以以为你把 6months cumulative 当成单季了...

不过也不想看这么多了,管他的,反正盈利成长 42%,又有股息派,股息又成长 25%...其它的,就不理这么多了...哈!

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发表于 2010-10-29 01:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 tcs 于 2010-10-29 01:35 编辑

其实我的环比例子有疏漏,不举例也罢。

那份报告,是网友上传的,filename:JPM 1 Sept 2010.pdf。

其实印尼种植公司本益比较低,是有原因的,资料不透明,投资者每次只能通过investor presentation知道公司的状况。 不像马来西亚,每个月乖乖报告产量给交易所。

2010Q3的资料,很难找。等这些公司的investor presentation才能知晓(11月吧?) ,或从出口调查公司(Europac Control Services)哪里拿到零星的出口数据。

从讨论中,我review出了一些答案,大略知道了印尼的状况。所以,同比/环比暂时不管了。

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 楼主| 发表于 2010-10-29 01:39 | 显示全部楼层
2485# tcs

不过现在看来,全年 EPS 100sen 或许有望。

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 楼主| 发表于 2010-10-29 01:43 | 显示全部楼层
经过思考,决定了接下来的策略。 LPI 即使下跌也不管了,除了自己的资金小之外,理由也和师傅对师兄说的一番话一样:“当初为了什么目的而买 LPI?”我和师兄的答案都是:“合股做生意”...回答后,就突然不用烦卖还是不卖了

大众和 Nestle 应该也一样,都是 cash flow 的 investment。唯有 FIMACORP,可能会配合周期性循环而套利,留下免费股。毕竟派息率这么低,要 cash flow 而不要 capital gains,好像和自己过意不去。

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 楼主| 发表于 2010-10-29 10:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 夜孩子 于 2010-10-29 10:14 编辑

夜妈妈加码 Nestle 1lot @ RM43.80

不过,看了今天的走势,RM44 上下的价钱应该就是今年全年的股价了。业绩好,但股价可能不会怎么动,就好像今年5月-6月那样。

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 楼主| 发表于 2010-10-29 11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 夜孩子 于 2010-10-29 11:58 编辑

连 CIMB 那些之前放 TP RM28.50 的“专家”,现在也把 TP 提高到 RM38+ 了....

OSK 之前也是给 RM28-29+,现在最新 TP RM47+....说:"Better Than Anticipated"

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发表于 2010-10-29 11:52 | 显示全部楼层
夜妈妈加码 Nestle 1lot @ RM43.80

不过,看了今天的走势,RM44 上下的价钱应该就是今年全年的股价了。业绩好,但股价可能不会怎么动,就好像今年5月-6月那样。
夜孩子 发表于 2010-10-29 10:12

when 2010 1q good result out, the price also didnt move (around 35 only), then i add more stock that time.
now seems the history is repeated... (i hope)

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发表于 2010-10-29 11:54 | 显示全部楼层
连 CIMB 那些之前放 TP RM28.50 的“专家”,现在也把 TP 提高到 RM38+ 了....
夜孩子 发表于 2010-10-29 11:51

if believe them when investment, die 10 times also not enough...

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 楼主| 发表于 2010-10-29 12:06 | 显示全部楼层
2490# ckwong8086

ya. I think this time until Dec 2010 also will not move significantly anymore. A good time for those who wanna accumulate more for next year.

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 楼主| 发表于 2010-10-29 22:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 夜孩子 于 2010-10-29 23:00 编辑

刚买完杂货回来。有喝牛奶的人,介绍大家一样好东西。

Nestle NesVita Calciplus

之前都没有映像 Nesvita 有牛奶。所以这个应该是新产品吧?

我是站在 Nestle 产品的 Shelf 前面,看和比较了将近 30 分钟才决定买来试试的。

Nesvita Calciplus 是一个 Skim Milk Powder (低脂肪奶粉),700gm 价格 RM21 上下。一般我们泡奶大概用 33-34g,所以 100gm 泡 3 杯, 700gm 泡 21 杯。也就是说,RM21 才泡 21 杯而已,每杯成本都已经是 RM1。

和一般的 Nestle Everyday,有什么不同呢?为什么同样 700gm,Nesvita Calciplus 会比 Everyday 贵 RM5-6 或 ~40% 呢?

Calciplus VS. Everyday 的分别是:

1. 热量低  

每杯 120 kcal VS. 150kcal,每 100gm 是 354kcal VS. 450kcal

2. 低脂肪

每 100gm 是 1.1 gm VS 19.0 gm

3. 更高的蛋白质

每 100gm 是 19 gm (记不起 Everyday 的数据,但映像中是差数倍)

4. 相差不远的 carbohydrate (Nesvita Calciplus 多一点,但不会差很远)

每 100gm 是 60gm 上下。令我意外的是,一般上的低脂牛奶,由于脂肪分量低了,所以为了保持牛奶或任何 dairy products 的 texture,都会大量提高糖份或脂肪的代替品。所以我之前对低脂肪牛奶没有好感也是这个原因。因为很多人有个错误的观念,他们只注重低脂肪,却没有意识到为了保存牛奶的 texture 等因素,糖或脂肪代替品的分量高了。所以除了糖份和能量高之外,也牵涉到更多的化学加工品。可是,Nesvita Calciplus 却没有看到这个现象,感到意外。

5. High Calcium

每 100g 是 2000mg VS. 600mg

6. 有 590gm/ 100g 的 Phosphorus,Everyday 没有

7. 高 Magnesium

200mg / 100gm,比 Everyday 高数倍,实际数据不记得。

8. 含有 Vit D
其实我们的皮肤都能靠吸收阳光来制造 Vit D,但最近的阳光越来越不健康了。

9. 66mg /100g 的 Vit C! 牛奶有 Vit C 是较少见的

Vit C, D, Magnesium, Phosphorus 和 zinc,都有助人体更有效地吸收 Calcium

这里并没有说这个奶粉是 100% 天然和安全的意思。毕竟我相信奶粉的制造过程,还是会牵涉到化学加工的,只是看多或少罢了。商家都很会用词句的,就因为他们说:“引用 100% 天然牛奶制造”,只是说明他们的 source of milk 是 100% 天然而已,并不代表他们的 derivatives 是没有化学加工的。他们并没有骗消费者,只是我们的消费意识不够强而已。我之所以介绍,只是因为这个奶粉比较好而已,虽然贵 RM5-6,但物有所值。

每喝1杯就少了 30 kcal 能量,18g 脂肪。同样喝牛奶,喝 116 杯就一共少了 ~3500 kcal 能量,或 1磅的体重。而且营养丰富,又有 Vit C,对在家外的学生或打工族,是个值得考虑的选择。毕竟这些人士通常都比较少吃到水果和蔬菜。人体每日所需 500mg 左右的 Vit C,早晚喝一杯 Calciplus,能补充每日所需的 10%。当然,还是鼓励大家多吃蔬菜水果。Calciplus,只能稍微补充这些人士的不足而已。

这个分享不是为了 Hard Sell Nestle,只是分享一些健康意识和消费选择。

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ckwong8086 + 2 tq for your sharing. this sharing is go

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