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楼主: 植树造林

植树造林:一个股票抽佣经纪的诞生

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发表于 2014-10-9 19:22 | 显示全部楼层
mk1288 发表于 2014-10-9 19:18
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发表于 2014-10-13 15:00 | 显示全部楼层
转帖........逢低加碼? 執行停損?


在學習投資的過程,我們同時學到2種做法:一種是要「逢低加碼」,一種是要「執行停損」。                                                                                                       
這兩種做法似乎互相矛盾,因此讓人困惑,到底哪一種才是對的呢?                                                                                       
                                                                                       
投資的策略不是單一的動作,而是一套縝密的SOP、完整的邏輯。                                                                                       
依據「順勢」(往上買)、「逆勢」(往下買)的策略不同,配套的作法就不同。                                                                                                       
                                                                               
不管是用「總經分析」、「技術分析」、「籌碼分析」或「基本分析」(價值投資),                                                                                                       
來分析股票,都可以分別運用「順勢」、「逆勢」的策略。                                                                                                       
                                                                                                       
                                                                                                       
巴菲特=15%的費雪+85%的葛拉漢                                                                                                       
                                                                                                       
股神巴菲特曾說:「我有15%像費雪,85%像葛拉漢。」                                                                                       
                                               
                                                                                                       
費雪是經典之作「非常潛力股」的作者,這本書道出了成長股的精隨.                                                                                                       
他用的投資法就是「順勢」X「價值投資」。                                                                                                       
                                                                                                       
而葛拉漢則是巴菲特的老師,也是「安全邊際」與低估型價值投資等概念的始祖.                                                                                                       
他用的投資法就是「逆勢」X「價值投資」。                                                                                                       
                                                                                                       
                                                                                                       
而巴菲特則融合兩家所長,走出自己的風格後,從1965年起至今,投資年複合成長率在20%以上,被封為「奧瑪哈的先知」。                                                                                                       
                                                                                                       
不過往上買和往下買的邏輯和注意的重點不同,股神同時精通兩派,融合兩派所長,而一般人同時使用,卻很容易混淆。                                                                                                       
                                                                                       
                                                                                                       
「順勢」(往上買)、「逆勢」(往下買)  的 策 略 大 不 同                                                                                                       
                                                                                                       
A)成長型(往上買)的價值投資                                                                                                       
                                                                                                       
「順勢」的假設邏輯是「趨勢會延伸」,相信「強者恆強、弱者恆弱」,                                                                                                       
所以買進強勢股、成長股,並且在個股失去成長動能之後賣出。                                                                                                       
                                                                                                       
以「價值投資」來舉例,「順勢」的SOP如下:                                                                                                       
1.      選擇財務條件優良的「成長型」公司,                                                                                                       
2.      分析公司獲利的「成長力道」                                                                                                       
3.      估算「成長股」的內在價值(高登公式)                                                                                                       
4.      評估何時成長趨緩則出場,若一直維持高成長則續抱                                                                                                       
5.      停損時機 : 原本判定為成長股買進卻錯估,個股並未如預期般成長,此時宜當機立 斷馬上賣出或停損.                                                                                                       
                                                                                                       
往上買的方法,最該注意的地方,就是「趨勢何時停止」,而且要具備「良好的」財報分析能力,                                                                                                       
找到獲利、ROE不停地提升的「成長股」標的。                                                                                                       
                                                                                                       
                                                                                                       
B)低估型(往下買)的價值投資                                                                                                       
                                                                                                       
「逆勢」的假設邏輯建立在「均值回歸」上,由於「股市」就是「人心」,人是不理性的動物,                                                                                                       
有時會過度樂觀,有時又過度悲觀,因此造成股價的超漲或超跌,但那只是一時的,長期來說終將回歸應有的價格,                                                                                                       
所以只要分批加碼降低成本,最後買賣的軌跡就有如「微笑曲線」。                                                                                                       
                                                                                                       
以「價值投資」來舉例,「逆勢」的SOP如下:                                                                                                       
1.      選擇財務「穩健」(或衰退不大)的公司                                                                                                       
2.      分析公司持續穩定獲利的能力                                                                                                       
3.      估算內在價值(股利法、股價淨值比法…等)                                                                                                       
4.      耐心抱股、逢低加碼,直到利空遠去,股價回到內在價值以上則分批賣出                                                                                                       
5.      停損時機 : 除非剛開始便錯估,誤把壞公司當成好公司,以及好公司基本面變壞長期沉淪之外,勿恐慌性停損。                                                                                                       
                                                                                                       
往下買的方法,最該注意的地方,就是分辨這一次股價被低估,是「好公司一時之間遇到麻煩事,還是企業永久的沉淪」                                                                                                       
                                                                                                       
這種方法通常配合著買進經營周期在10年~20年以上,幾乎年年發股息的龍頭股買進,由於有長久穩定的獲利紀錄,                                                                                                       
也有大型的法人(外資)長期觀顧財報,因此遇到地雷股停損的機會很小。                                                                                                       
看財報時只要注意,最近的財報和過去的財報相比差不多或衰退不多即可。                                                                                                       

                                                                                                       
投資的邏輯不要混淆                                                                                                       
                                                                                                       
以上兩種方法都是價值投資,這兩種方法都可以賺錢,但要特別注意的是,                                                                                                       
策略要做就要做整套,不要用A邏輯買股票,然後又用B邏輯出場。                                                                                                       
                                                                                                       
舉例來說,當我們看好智慧型手機市場的成長趨勢買進「X」時,                                                                                                       
在成長趨緩後就要勇敢停利或停損,才能保住利潤或老本,而不是要催眠自己要逢低加碼。                                                                                                       
                                                                                                       
而當我們評估面板業的衰退,不會傷及「Y」的筋骨,只是景氣循環的一部分時,股價越是下跌就要越高興,                                                                                                       
一直往下分批低接到第N批銀彈打完為止,千萬不要因為股價直直落就恐慌性「停損」。                                                                                                       
                                                                                                       
所以到底是要「逢低加碼」還是要「停損」,是取決於投資策略。                                                                                                       
                                                                                                       

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谢谢分享  发表于 2014-10-20 13:49

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 楼主| 发表于 2014-10-13 16:38 | 显示全部楼层
gainer888 发表于 2014-10-13 15:00
转帖........逢低加碼? 執行停損?

对,的确,很多都视乎最早的投资计划。

最近股市那么跌,也令我一再的想想有关止损和加码之间的矛盾。

但是两者都考研了大家的心理和纪律。

说斩就斩,讲求高度纪律。。。不易。。。

说加码,讲求银弹有几多。。。不易。。。


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最近都是cut loss 出场,对于average down,还在观望着。。。  发表于 2014-10-14 10:09
植树造林兄,最近你是加码,还是止盈,还是停损?  发表于 2014-10-13 16:44

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 楼主| 发表于 2014-10-19 19:16 | 显示全部楼层
牛熊市中投资者心理变化

     熊市中止损,牛市中耐心持仓,也即“有限度的亏,无限度的赢”是大多数投资者期望的结果,如果投资者普遍遵循这条原则的话,那么牛市中成交量将很小,而熊市中成交量将大幅增加,但事实上却是相反的,这是牛熊市中投资者心理不同导致的。为了解释这个现象,我们先看卡尼曼和特维斯1981年首先做的一个有趣实验。

  回答该问题:600人感染了一种致命的疾病,有以下两种药物可供选择:(A)可以挽救200人的生命。(B)有1/3的概率能治愈所有人,2/3的概率一个也救不活。你选择哪种药?选择A你确信你能救活200人,选择B你要赌多少人可以救活,72%的受访者选择A,因为你不敢赌你可以救活多少人。下面是另外一个问题:600人感染了一种致命的疾病,有以下两种药物可供选择(A)肯定致400人于死地;(B)有1/3的概率能治愈所有人,2/3的概率一个也救不活。你愿意选择杀害400人吗?不会的,至少还存在救活所有人的可能性:对这个问题只有22%的人选择A。

  这个实验说明人们对于收益和损失的态度是不一样的,即人们更愿意赌损失而非收益。应用在金融市场,假设买的股票已经出现亏损,你会和其他大多数人一样,赌它总有一天还会涨回来。现在再假设,你买的股票已经获利,这次你不会再赌了,你的做法很简单:立刻卖出,落袋为安。

  金融学中的预期理论认为,对于相同大小的所得和所失,我们对所得看得更重,从更深层次的心理学上看,可以使用后悔理论解释这一现象。该理论认为,人们炒股时,当决策正确时带来骄傲,失败时总是带来后悔,因此大多数人不敢面对失败的现实,更愿意赌输而不是赌赢。即当亏损时,守住这只股票(赌它涨回来)就不用承认我们犯错误了,毕竟股票还在手中,从而当股市下跌时就会倾向于停止交易。

  而当市场上涨时,投资者开始赚钱,情况就大不相同了:赢家没有什么需要隐藏的。但是多数投资者更愿意认为自己的成功是个人奋斗努力的结果,而不是凭运气。社会心理学家将这种现象称为“自负”。平均来说,我们都是自负的,绝大多数人都认为他们个人的每条品德优点都高于平均水平。对于在牛市中拼搏的股民,这个理论认为很多股民将自己最近在股市里赚到的钱(即使他们的收益率低于市场平均水平)归功于自己超过常人的投资水平。因为他们自认为水平高超,所以他们的操作更加频繁。因此,牛市中成交量显著放大的原因主要是由于自信,这与熊市中后悔心理使得大家都按兵不动、成交量大幅萎缩是一个道理。

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发人省思,谢谢!  发表于 2015-3-25 10:59
多谢老刘愿花时间爬楼  发表于 2015-3-24 20:31
多谢老刘愿花时间爬楼  发表于 2015-3-24 20:31
你那疾病的问题很有意思。受教。  发表于 2015-3-24 17:35

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 楼主| 发表于 2014-10-19 20:21 | 显示全部楼层
在这里与大家分享,止损后,需要多少的盈利才能把本钱赚回。




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还合适,因为这个表可以让你知道要赚多少巴仙在可以回本。  发表于 2014-10-19 22:16
请问如果我加码拉底平均价这表格还适合用吗?  发表于 2014-10-19 20:53

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 楼主| 发表于 2014-10-19 22:14 | 显示全部楼层
在这轮的下跌里,虽然我没有什么中枪,但是我却面对了股票经纪最怕的事情-顾客无法还清contra lossess.
以前常常听到股票行的老remisier说,在1997年的时候,有许多的remiser因为顾客输得跑路,导致他们的抵押金都被扣完,而且还不够,有者因此退出这个领域,有者就必须为他的顾客背负这笔债务。
我最终也经历了这个局面。幸运的是顾客愿意每个月分期付款还我,但是他要受的利息蛮高的。
这对我来说是一次非常好的教训和经验,数目不少,只做了一年又3个月的股票经纪就遇到这种事情,就当做是创业路上的挑战和经验。

反思这次的教训,发生的原因是顾客里头的票不多,但是因为和他以朋友相称,就给了他太多的limit,比户口里的票值多了5倍。但是最后的contra losses数额远远超过了户口里的票,卖光了都不够赔,前提是他已经付了很多,但是还是不够,基本上可以说,他已经空了。。。
友人一早已经吩咐,给顾客limit,应该依据其户口里的情况而定,千万别给多,因为你不知道,这是帮了他,还是害了他,但当我开始有危机意识的时候,已经太迟了。limit收回时,他所买的股票不断的下跌,他抱着复仇的心态,一直想要用contra gain 来 cover contra losses,但这招是不行的,他不听劝告,结果伤了自己,也伤了我,雪球就因此越滚越大。

也许大家会好奇,可以不还钱的吗?

当然不可以,分期付款已经算是最后一步了。因为你这样做,将会导致你自己名誉扫地,因为你已经令到你的经纪被扣押佣金。如果严重的话,股票行可以采取法律行动,但是真的有必要去到那种地步吗? 我曾经遇到过几个有兴趣找我开户口的人,他们的户口最终开不成,原因是他们被Bursa black listed,因为欠了股票行的钱不还。

这次的经验,令我以后会更加小心,真的要严厉的做好我的credit control。公司负责 contra lossess的人告诉我,这轮的下跌,哪一个经纪的contra lossess最多,原来我排了第二名,而第一和第三名,都是和我一样的新加入的股票经纪,哈哈,我们这班臭小子,还需要多多向那些前辈学习。

希望这次的经验能够让我更加强大,不要气馁,要不断进步。

另外,我也开始对止损/逢跌加码/持仓有了一个新的想法,下回才与大家分享。
但是,大家必须清楚知道自己在干什么,因为过去的这一个月,我看到了太多的状况,大多数的散户都不知道自己在干什么。
如果你问其他人有关你股票的意见,请记得,那是别人的意见,别人并不知道你的买入价、你的cash position、你的后备金、你所买入的动机、你原有的交易计划等等。所以说最终的决定应该掌握在你手中,只有你知道自己才干什么。
如果现在的你真的不知道自己在干什么,那么建议闭关修炼,理清一切,才继续在股市里。
投资选股的方式就是那几种,但是到最后的关键在于心态。

植树

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呵呵 我是给我limit都不用 :P  发表于 2014-11-23 18:06
加油!  发表于 2014-10-29 14:07
其他remisier可能包赚吧,我因管理不当,这轮受伤了。 大的危机还没到,都已经搞成这样了。就当这次的教训是大考前的模拟考试。 感恩老天爷的眷顾。。。呵呵。。  发表于 2014-10-29 09:44
喔!还以为remisier 都包赚的。加油吧!  发表于 2014-10-28 17:00
加油  发表于 2014-10-22 00:29
植树兄,加油  发表于 2014-10-20 22:18
加油!  发表于 2014-10-20 21:22
谢谢大家的鼓励。。。现在除了要控制好credit limit,也尽量帮顾客赚回钱。。。  发表于 2014-10-20 16:00
谢谢分享。投资股票还是用现金好!股票没有包赢的。  发表于 2014-10-20 15:02
谢谢分享  发表于 2014-10-20 13:49

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发表于 2014-10-20 05:35 | 显示全部楼层
植树造林 发表于 2014-10-19 22:14
在这轮的下跌里,虽然我没有什么中枪,但是我却面对了股票经纪最怕的事情-顾客无法还清contra lossess.
以 ...

我看过一些股票经纪,拥有其他州的地皮,其他州的产业店铺工厂。

这些就是在风暴时,顾客没有现金还,只好拿地皮和产业来还。
老实说,顾客还了地皮和产业还是不够填数,
不过,对股票经纪而言,好过没有啦。

而这些其他州的地皮和产业,由于是在偏远的郊外,
顾客割名给股票经纪的时候是不值钱的,
必须要等到十多二十年后的今天,那些地方发展了才值钱。

换句话说,这些股票经纪必须有holding power才可以尝到多年后的甜美果实。

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地皮。。。。不知他有吗。。。  发表于 2014-10-20 12:12

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发表于 2014-10-20 07:49 | 显示全部楼层
植树造林 发表于 2014-10-19 22:14
在这轮的下跌里,虽然我没有什么中枪,但是我却面对了股票经纪最怕的事情-顾客无法还清contra lossess.
以 ...

谢谢分享,原来股票经纪也是有风险的。。

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是的,这个风险,小弟控制地不好。。。  发表于 2014-10-20 12:14

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发表于 2014-10-20 10:00 | 显示全部楼层
哈哈....你到现在才知道啊...我15, 16年前就知道... 因为我阿姨是remisier,  15, 16年就中过了...

好的客戶就installment 还你.

不好的客戶就sayonana!!!!

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15、16年前,小弟刚进中学。。。。呵呵。。。 经验不足,当此事件为教训。。。  发表于 2014-10-20 12:17

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发表于 2014-10-20 10:40 | 显示全部楼层
股市下杀百多点就这样了, 很难想象大股灾时是多么严重。。

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的确,的确。 所以这次的经验,希望可以在大股灾来领时,有了应变能力。  发表于 2014-10-20 12:19

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发表于 2014-10-20 10:44 | 显示全部楼层
thank you is a very good experience sharing

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发表于 2014-10-20 10:57 | 显示全部楼层
加油!希望好人有好报。

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发表于 2014-10-20 11:18 | 显示全部楼层
植树造林 发表于 2014-10-19 22:14
在这轮的下跌里,虽然我没有什么中枪,但是我却面对了股票经纪最怕的事情-顾客无法还清contra lossess.
以 ...

不知你的Customer是亏了几个数字。。。。

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打乱了我的cash flow...  发表于 2014-10-20 16:02
99999  发表于 2014-10-20 14:28
这样还好。。。还有机会翻身。。。。。  发表于 2014-10-20 14:13
5位数。。。  发表于 2014-10-20 13:49

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发表于 2014-10-20 11:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 Bioosmo 于 2014-10-20 11:25 编辑
植树造林 发表于 2014-10-19 22:14
在这轮的下跌里,虽然我没有什么中枪,但是我却面对了股票经纪最怕的事情-顾客无法还清contra lossess.
以 ...



股票经纪中抢时有所闻,更骇人听闻的还有股票经纪失信顾客的case。

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这种失信的事件真的更加够力。。。  发表于 2014-10-20 13:50

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发表于 2014-10-20 11:42 | 显示全部楼层
植树造林 发表于 2014-10-19 22:14
在这轮的下跌里,虽然我没有什么中枪,但是我却面对了股票经纪最怕的事情-顾客无法还清contra lossess.
以 ...

原因是他们被Bursa black listed,因为欠了股票行的钱不还。

Are you sure Bursa will black listed all defaulters?  I don't think so.

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 楼主| 发表于 2014-10-20 12:11 | 显示全部楼层
wynlim 发表于 2014-10-20 11:42
原因是他们被Bursa black listed,因为欠了股票行的钱不还。

Are you sure Bursa will black listed al ...

不一定,不是全部,要看经纪是否要寻求法律途径,然后股票行会帮你发信去Bursa.

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发表于 2014-10-20 22:01 | 显示全部楼层
植树造林 发表于 2014-10-19 22:14
在这轮的下跌里,虽然我没有什么中枪,但是我却面对了股票经纪最怕的事情-顾客无法还清contra lossess.
以 ...

期待植树大大对于止损/逢跌加码/持仓的分享。。。

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发表于 2014-10-21 10:16 | 显示全部楼层
植树造林 发表于 2014-10-19 22:14
在这轮的下跌里,虽然我没有什么中枪,但是我却面对了股票经纪最怕的事情-顾客无法还清contra lossess.
以 ...

检讨错误以保障未来的成功;期待更强大的你继续加油。

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感激你一路来的支持呀。。。  发表于 2014-10-21 11:34

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